ジョジョの疑問 について話し合うスレ : ジタ速~自宅警備速報~

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ジョジョの疑問 について話し合うスレ

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3: マロン名無しさん 2013/10/01 13:32:28

サーフィスが
承太郎に対抗できるスタンド使いは
俺たちの仲間には今のところ居ないって言ってたけど
あいつに仲間なんて居ないじゃん


5: マロン名無しさん 2013/10/01 15:13:27

>>3
そりゃ考え方による
世の中には飼い犬を自分の息子や娘だと宣う輩もいるんだ
近所の野良猫やペットショップの熱帯魚を友達や仲間と見做してる輩がいても不思議じゃない



youtube関連記事です
6: マロン名無しさん 2013/10/01 15:16:23

間田さん
どんだけ可哀想な人なのよ


11: マロン名無しさん 2013/10/05 03:14:22

レッチリって初めすごいかっこよかったのにだんだんかっこ悪いデザインになっていったよね。
大統領とは逆か


13: マロン名無しさん 2013/10/05 04:48:58

チャリオッツは3部後半のかわいらしいデザインも好きなんだけどね。
5部のシャープな感じも好き。
ただレッチリは口の周りのとげとげがなくなってから、パキケファロサウルス
というより剥げた人って感じのデザインになってしまってるんだよなぁ。
形兆殺した時のデザインは全スタンドの中でもトップクラスに好きなのに。


14: マロン名無しさん 2013/10/05 04:57:00

そういやタロットのスタンド使い戦で花京院以外デス13の事知らないのに、
なんで残されたのはワールドだけって話になったんだろ?
9栄神の方も、まだ7人しか倒して無い! って事にはならなかったのかな?


15: マロン名無しさん 2013/10/05 05:31:47

>>14
悪魔→ポルナレフが「結局俺一人で倒したよ」
節制→承太郎「俺がやっつけておいた」
女帝→ジョセフ「ポルナレフ、こいつ敵だったわ」
審判→アヴドゥル「ポルナレフが襲われていたから、助けた」
死神→花京院「死神は僕が倒しました」

で良いんじゃない?


16: マロン名無しさん 2013/10/05 05:40:55

ホルホース→あのまま逃げたと思っている
トト神&クヌム神→ケニーGとヴァニラアイスが相当する奴だと思っている


17: マロン名無しさん 2013/10/05 09:14:49

9栄神についてヘリでイギーを連れて来た財団の男が「9人の男女が~」と言ってたが
アヌビス神とかホルス神はどうなるんだ?


18: マロン名無しさん 2013/10/05 10:27:12

アヌビスとホルス→ケニー&ヴァニラもしくはヌケサクと勘違いしたとか?

スタンドの能力データ的に、もしポルナレフがアヴドゥルを倒してたら、承太郎達は全滅してた可能性あるよな
ifではあるけど正直、設置アンクに対応されてたらアヴドゥルやばかったと思う


21: マロン名無しさん 2013/10/05 14:56:44

SBRによると波紋や鉄球はスタンドに近づこうとする技術らしく、
実際ジャイロの鉄球はスタンド能力・ボールブレイカーとして発現したが、
波紋をスタンドの域にまで高めようとするとどれくらいの波紋が必要なのだろうかな。
カーズの、全盛期のジョセフの数百倍もの波紋でもまだ足りないのだろうか。


22: マロン名無しさん 2013/10/05 17:11:37

単純なパワーだけじゃない気がする
精神の上乗せと言うか


23: マロン名無しさん 2013/10/05 17:34:12

全く別物に変えるんだから画期的な発想が必要になるだろうな
ジャイロにとってはそれが馬上での黄金の回転ってことだった


28: マロン名無しさん 2013/10/05 23:09:43

単純な精神力はワムウが柱の男じゃ一番高そうだし、しかもガチな戦闘狂だから高確率で戦闘タイプのスタンドになりそう


30: マロン名無しさん 2013/10/06 02:51:27

何千年も生きてるのにスタンド使えなかったんだから
才能ないだろう


31: マロン名無しさん 2013/10/06 07:30:58

弓矢でぶち抜けばよいんでないの。
死ななかったらスタンド使いになれるんだから(康一君のように)柱の男や
吸血鬼なら100%なれるんじゃないの。
波紋か太陽か頭ふっとばすかしないと死なないんだし。


36: マロン名無しさん 2013/10/06 10:04:28

進化か。……進化の頂点に立ってしまったカーズはもう先がない(スタンドを身に着けられない)
のかもしれんな。


38: マロン名無しさん 2013/10/06 16:17:38

柱は本体が強いからスタンドは補助タイプが似合う
マンハッタントランスなんちゃらみたいな


40: マロン名無しさん 2013/10/06 18:01:52

スタンドの発現はウイルス進化にたとえられている。
という事は、「進化の頂点に立っている」という事は
まだ進化しきってない存在がウイルス進化によって得られるもの程度は
既に得ているって事かもしれん

究極カーズは本人も自覚無しに実はラブデラックス全身版みたいな
一体化型スタンドを発現させてるのかもな
ユカコとかの像を持たないスタンドを持つ奴は像のあるスタンドと出会わないと
自分にスタンドを見る能力があることに気づきようがないわけだし


43: マロン名無しさん 2013/10/06 23:29:23

ウェザーは数十キロ先の天候も自由に操れるのに、ジャンピンジャックフラッシュ戦で部屋の外から空気を持ってこなかったのはなぜ?


51: マロン名無しさん 2013/10/07 05:58:54

助けを求めてたのは死んだふりで逃げるためのブラフ
タイヤが破けてるんだから引っ込めるのも自由になってる、それでも大ダメージだが

それよりも本体の音石はなんであの船に行く必要があったんだろうな?
行った手段は自分も京兆や美術品よろしく電気にしてバッテリーに入ったんだろうけど、
遠隔で自由に動かせるのにわざわざ船なんて逃げ場がないところで本体を晒した理由がわからん


52: マロン名無しさん 2013/10/07 06:12:55

>>51
死んだフリしているのに飛行機を使ったら
仗助に生きていることがバレるから
そっと泳いで行ったんじゃないの?


54: マロン名無しさん 2013/10/07 06:58:27

スタンドがほぼ充電無しで弱っていたから
本体から離れられなかったとか?
船にあがっても濡れたロッくんローラーがいたら目立つから
ロッカーで服を拝借して
仗助と康一が気づいて承太郎に知らされる前にジョセフを探してってやっていたら
町の電線ならともかく、船の発電機関じゃ充電する時間なんて無いんじゃないの?
それに充電が満タンでも仗助に勝てなかったのだからというのもあるかも


62: マロン名無しさん 2013/10/07 08:41:28

音石はそもそも仗助達の前に本体を晒した事が意味不明で
(これに関しては、仗助達もなんで?って驚いてたし、
確実に仗助達を始末出来る自信があったから、と説明されてるけど)
陸上で仗助達を始末出来なかった以上、
もうジョセフを殺しに行く理由がないんだよなぁ
ジョセフを殺す理由は、元々は本体を探られるとまずいからだし、
本体を知られてる状態でジョセフを殺す理由がない


63: マロン名無しさん 2013/10/07 08:46:59

最悪街の外に隠れられたらジョセフなしじゃ見つからないからだろ


67: マロン名無しさん 2013/10/07 20:56:19

一口にスタンドと言っても実体化してる奴もいるしね


69: マロン名無しさん 2013/10/07 22:36:10

厳密には違うけどじゃん拳的に、皇帝<赤<銀<皇帝って感じかね?

アヴドゥル倒しても指名順間違ったら終わりだな
妄想の域を出てないけど、ジョセフ→花京院→承太郎の順に指名したら全滅の可能性が上がるかな


70: マロン名無しさん 2013/10/08 00:03:27

皇帝は不意打ちか協力者がいなきゃ厳しいだろ
劇中でもあの凄腕のポルナレフ相手にって言ってるし
あの時の戦力で言うと、正攻法しかできない承太郎は勝てなかったかもしれないが
花京院は超スピード相手はグレーフライの実績があるし、アヴドゥルが負けてもなんとでもなっただろう
そもそも三人で戦えばいいわけだし


76: マロン名無しさん 2013/10/08 05:50:24

銃弾はおろか
スタプラのラッシュも楽々避けられるんだから
皇帝に勝ち目はない
ジジイが身を隠してるんならね


79: マロン名無しさん 2013/10/08 21:14:53

ジョジョリオンの髭剃りのときって何から何を奪ったの?


80: マロン名無しさん 2013/10/09 00:17:19

>>79
肌から摩擦を奪った?かな。定助の切れてな~い。のとこでしょ?


81: マロン名無しさん 2013/10/09 00:53:57

>>80
仗助の肌から摩擦やヒゲを奪うことは(自分の体だから)できないはずだし、
カミソリの摩擦を奪ったらヒゲが剃れないはず


86: マロン名無しさん 2013/10/09 11:56:49

>>81
剃刀から摩擦を奪っても髭は剃れるだろw


88: マロン名無しさん 2013/10/09 14:25:49

自動か遠隔かってのは「自動操縦も可能な遠隔操作」ってとこかね
意識不明の間は確実に自動だったろうが、露伴のことを本体が把握してるのは遠隔操作っぽい
ピストルズみたいに本体の意識がなかったり自己判断で勝手に動いたりするけど自動操縦に分類されないのと同じかな

壁の裏に隠れられたり車に閉じ込められたりするのはこいつめくらですよって描写だし、
病院で仗助を見た時に「お前が追跡していた二人目の野郎か」と言ってるのは追跡は把握していたが
外見情報は伝わってなかったと読み取れるんで、ハイウェイスターは聴覚と嗅覚はあっても視覚はないと判断する
だからエニグマの時は本体の視覚を使うために近づいたんじゃねーかなってのが俺の考え

もう一つはこんな長ったらしい説明なしのC-MOON戦での徐倫の考えで自分の目で見たほうがより正確にスタンドを操作できるってやつ


92: マロン名無しさん 2013/10/09 20:32:48

あれ完全回復したから普通の遠距離型の能力もできるようになったとかじゃないか
最初は意識がないし、体がボロボロだから自動操縦だったけど回復するにつれて
みたいな感じ


99: マロン名無しさん 2013/10/10 00:17:04

スタンドの傷は本人の傷になるのに
三部でスタンドが傷ついても本人無傷っていう描写があるのはどうして?

カメオがマジシャンズレッドの炎でさんざんやられたのに
カメオの本体無傷だったし


100: マロン名無しさん 2013/10/10 00:29:03

①本体に反映しにくい奴もいる
②派手にやられてるようで実はあまりダメージを受けていない
どっちかじゃね


101: マロン名無しさん 2013/10/10 00:32:11

見えない場所にダメージがいっている(胃潰瘍になるとか)


125: マロン名無しさん 2013/10/11 09:15:57

DIOの魅力がわからん……
一方ではDIO様カリスマ野望の男といい、しかしやってることの小物っぽさを指摘するとそこが良いと言われ
人間賛歌がテーマのマンガなんだからDIOはゲスでいい、荒木最高ジョジョ最高と言う
なんか気持ち悪い


128: マロン名無しさん 2013/10/11 10:49:19

>>125
3部DIOはほぼただのオカマッチョなのでとりあえずおいておく

ディオの魅力ってのは文脈内で完結してるわけではないし
感覚的にわからない人には本当にわからないだろう
崇拝している側の心理も含めて完結しているからだ

たとえば、喧嘩でも口喧嘩でも、自分の得意分野でも、
全力の自分を思いっきり負かしてくるものすごく嫌なやつがいたとする
そうすると自分の当然プライドが崩壊の危機を迎えるのでこう考える
「自分が弱く愚かなのではなく、この人が強く天才なだけだ」
「この挑戦は自分の限界である。これ以上逆らっても得はない。
 しかし、この人のような悪人が栄えるだけの世の中なら、この先生きていく価値はない。
 よってこの人は本質的には善人なのだ。清濁併せ呑む大物なのだ。
 そう考えればこの世界は生きる価値があるし、辻褄が合う。」
これがカリスマの正体である

ディオ様ファンはワンチェンなのだと考えてまず間違いない
しかしワンチェンにもなったことのない人は経験が足りないのかもしれない
小物っぽさという評価も自分を棚に上げた短絡であると思う


129: マロン名無しさん 2013/10/11 11:01:54

>>128
自説垂れ流すのには何も言わないがもうちょっと簡素に纏めてくれ

で、お前が言ってるカリスマってのは一般論の話?
なら辞書でカリスマ調べなおしてこいよ


161: マロン名無しさん 2013/10/11 18:01:43

>>128
よくわからん
DIOのゲスっぷりは作中で明確に書かれている、一ミリもいい人なんて思えない
しかも優れるどころかチートレベルの事やって4回も負けた男だし
1部ディオだけ見れば突き抜け方が尋常じゃないから悪の華なんだが、3部は尊大な詐欺師みたいなやつだし
1部ラスボスに加え3部で復活してラスボス務めたことで過剰評価されてる感があるんだよなぁ

俺が気持ち悪いって言ってるのはDIOファンの一部
なんか発言が哲学にかぶれてるっていうか、ジョジョをまるで聖典みたいに言ってるのが気味悪い
DIOって神って意味! さすが荒木神! とかの発言聞く度コイツは本気で言ってるのかと思う


162: マロン名無しさん 2013/10/11 18:09:36

DIO神や荒木神はその場を楽しむノリ発言みたいなもの
ナンパ道路や仲よしクラブで「ブッ殺す」って言って笑ってるような感じだから
というかジョジョで哲学とか本気で言ってたら気持ち悪すぎる


163: マロン名無しさん 2013/10/11 18:15:18

>>161
まあバンギャとかサブカル厨みたいなもんと思えばいいと思うよ


164: マロン名無しさん 2013/10/11 18:16:10

>>161
万人に好かれるキャラなんていないし
一個人の意見としてその考えはそれでいいと思う


184: マロン名無しさん 2013/10/11 22:23:17

けっきょくレクイエムってなんだったん?

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